IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Vard
Отправлено: 26.1.2008, 9:11


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


http://www.aetw.org/jsp_ajikan.htm THE AJIKAN MEDITATION
Сайт достаточно известный, содержит некоторое количество отрывочного материала )
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #752 · Ответов: 13 · Просмотров: 42565

Vard
Отправлено: 26.1.2008, 9:04


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


http://www.voloshba.nm.ru/inoslov/inoslov.htm - внизу страницы есть: Синтоистские медитации (Годичный цикл), Мисоги: Очищение Водопадом
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #751 · Ответов: 13 · Просмотров: 42565

Vard
Отправлено: 26.1.2008, 9:04


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


http://volmag.clan.su/forum/10-40-1 одно из мнений на тему
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #750 · Ответов: 42 · Просмотров: 144303

Vard
Отправлено: 26.1.2008, 9:02


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


К сожалению запамятовал источник



Считается, что ямабуси изобрели особую разновидность йоги, углубляя мистические аспекты эзотерических буддийских сект Сингон и Тэндай. Свои открытия они обобщили в труде, недоступном взору простых смертных. Название упомянутого труда «Сюгэн-до» («Путь приобретения могущества») и все его положения должны были передаваться изустно - от учителя прозелиту.

Перед началом восхождения в горы аскет постился 37, 50 и даже 100 дней, полностью воздерживаясь от пищи. Впоследствии время поста было сокращено до 5—7 дней.

десять ритуалов - которые должны были строго выполнять все ямабуси, заключались в соборе дрова для разжигания костров, ношении из речек и родников воду для проводников-сэндацу и всех остальных членов группы.
Каждое из этих действий соответствовало одному из десяти состояний, которые, согласно буддийскому вероучению, человек должен пройти на пути к обретению сущности Будды, а именно: пребывание в аду, состояния голодных духов, скотов, демонов и т. п.
Скрупулезное отправление десяти ритуалов отождествлялось с прохождением человеком всех этих состояний. Отсюда следовало, что тот, кто честно выполняет указанные обряды, обретает в результате сущность Будды уже в этой жизни. Со временем эти ритуалы были существенно упрощены и формализованы, а отправление части из них стало обязательным лишь для новичков.

Перед началом восхождения паломник должен был пройти через обряд очищения, который состоял в погружении в холодную воду или же в длительном омовении под струями водопада. Первая остановка в горах отмечалась ритуалом токогатамэ: проводник-сэндацу ходил меж рядов участников восхождения, нанося каждому удары короткими палками, специально предназначенными для этого. Ритуал имел целью укрепить волю паломника и пробудить в нем осознание своего тождества с буддой Вайрочана. Позже он принял формальный характер: довольно болезненные удары были заменены легким поглаживанием палками по спине, а ныне, проходя меж рядов паломников, сэндацу ограничивается тем, что постукивает палками над их головами.

го-хакари — взвешивание злой кармы: нагруженный тяжелыми камнями ямабуси балансировал с такой ношей на узкой тропе, перепрыгивал по скользким камням. И если кому-то не повезет, ничего не поделаешь: очевидно, карма у него оказалась слишком злой. Видимо, потому, что это испытание было сопряжено со слишком большим риском для жизни, оно впоследствии было заменено не столь опасным ниси-но нодзоки

кокудати — воздержание от пищи,

мидзудати — воздержание от воды,

сангэ — обряд раскаяния. Аскет приходил на край скалы, обращенный на Запад.
Продевал под мышки веревку привязанную к большому камню, свисал над пропастью.
Держа руки сложенными в молитве, и ни в коем случае не закрывая глаза аскет должен был исповедоваться. И считалось что если исповедь не полна или лжива – веревка обязательно оборвется.

хасирамото гома, символизировавшему его приобщение к ордену ямабуси.
Гома — обряд сжигания дощечек, на которых начертаны пожелания верующих, — можно увидеть и по сей день в сингонских храмах. На Сандзёгадакэ этот обряд проводился в форме возжигания священного огня, сопровождавшегося провозглашением мистических формул. При этом у костра устанавливались нарубленные топориками ямабуси маленькие столбики (отсюда и название обряда: столб, по-японски, хасира). Часто в костер подкладывались сухие травы, которые, сгорая, испускали зловонный удушливый дым, доводивший иных новичков до полуобморочного состояния, вызывавший рвоту и головную боль.
Наконец все испытания позади. Остается еще один обряд, самый приятный и самый легкий — эннэн, ритуальный «танец долгой жизни», символизирующий радость новообращенных и их проводников по поводу завершения долгого и трудного пути.

Затем — чтение сутр перед Дзаодо и спуск в долину речки Дорогава, который для людей, преодолевших ущелья и скалистые кряжи Южного Ямато, уже не представляет больших трудностей. Паломничество завершено, люди чувствуют себя свободными от всякого рода обетов и воздержаний и с жадностью предаются мирским утехам. В Дорогава к их услугам не только постоялые дворы, где можно наконец вволю поесть и по-человечески выспаться, но и многочисленные жрицы любви, съехавшиеся сюда с разных концов страны, чтобы порадовать плотскими утехами истосковавшихся по женскому телу людей. «Обряд» общения с ними не входил ни в какие правила и установления, которым должны были следовать ямабуси, но практически носил такой же обязательный характер.

Считалось, что прошедший через все испытания и обретший сущность Будды человек может позволить себе эту маленькую радость, в чем не видели ничего предосудительного.
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #749 · Ответов: 13 · Просмотров: 42565

Vard
Отправлено: 4.12.2006, 7:43


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


Премного благодарен за ответы.
  Форум: Будзинкан · Просмотр сообщения: #563 · Ответов: 9 · Просмотров: 547410

Vard
Отправлено: 29.11.2006, 15:28


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


QUOTE
Если способы нанесения ударов так это отдельная тема.

Почему? меня интересует почему так? чем это объясняется? и как озбежать опасности возникающей при наклоне вперед? Так что это тема про способы нанесения ударов в контексте Кихон-хаппо-но ката.

Хотя и про другие способы было бы интересно узнать.
  Форум: Будзинкан · Просмотр сообщения: #557 · Ответов: 9 · Просмотров: 547410

Vard
Отправлено: 29.11.2006, 14:50


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


Хотелось бы знать, чем обоснован такой опасный наклон тела вперед? Это ката для наработки принципов перемещения и вложения веса, или это боевые принципы?
  Форум: Будзинкан · Просмотр сообщения: #555 · Ответов: 9 · Просмотров: 547410

Vard
Отправлено: 29.11.2006, 13:16


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


Я не имею каких-либо систематических познаний по Будзинкан нин-по-тайдзюцу, по сему меня можно сказать мучает вопрос.
В Кихон-хаппо-но ката при атаке, используется наклон корпуса вперед, с загрузкой передней ноги.
Так же у меня есть видео с этой ката, на которой достаточно явно видно что для возвращение в исходную позицию после такой атаки – затрачивается много сил, и времени на возврат корпуса (сначала рывок переднего плеча назад, только потом движение таза).
При атаке и движении плеч вперед - создается излишняя инерция, которая при легком рывке – просто перебрасывает центр тяжести вперед за опорную ногу. Результат падение.
ИМХО – при такой загрузке передней ноги – в случае контратаки – шансов на уход мало
- требуется время для разгона плеч, в то время как центр движения (таз) – остается на месте, и при этом опустошение, а следовательно возможность убрать переднюю ногу – приходят слишком поздно.
- при рывке плеч назад, и последующем переносе центра тяжести назад – создается инерция. На видео скользкий пол, а на ногах у исполняющего чешки, и видно как при возврате он отъезжает назад.

На том же видео имеется изображение сил при ударном выбросе – от задней ноги к ударной руке.

При этом сама ката весьма интересна в плане наработки ударных выбросов:
- использование принципа плети
- использование вращения корпуса
- наработка перемещения центра тяжести

Как пробу – пытался выполнить ката без наклонов корпуса, акцентируя внимание на выбросах более свойственных тайцзи-цюань. ИМХО – больше контроля в позициях и движениях.

Но это все мои измышлизмы и ИМХО. По сему прошу пояснить, если не затруднит.
  Форум: Будзинкан · Просмотр сообщения: #553 · Ответов: 9 · Просмотров: 547410

Vard
Отправлено: 29.11.2006, 12:46


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


Лично я использую несколько отличный настрой (замечу, что не образ, а именно настрой).
Настрой – можно описать образом запятой (,) с пружинящим хвостиком (коим являются ноги). При накатывании хвостик прижимается к точке, что бы накопить энергию для выброса тела в камаэ или перехода следующего укеми.

Ну и пару слов о моих любимых вариациях укеми
- укеми с оружием, с последующим переходом в удары
- укеми «сохранением оружия» - руки в районе пояса, придерживая оружие на поясе
- укеми без использования рук.
- укеми по маленькому кругу (условно вокруг одного человека) с выходом в камаэ обращенного к центру круга.
- укеми после спрыгивания с возвышенностей (высота в данном случае не важна, важно погасить инерцию прыжка с помощью укеми)
  Форум: Будзинкан · Просмотр сообщения: #552 · Ответов: 40 · Просмотров: 2142918

Vard
Отправлено: 29.11.2006, 9:27


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


raiken, тема была раскрыта первыми сообщениями, ИМХО, дальше спрашивать тут просто нечего.
  Форум: Будзинкан · Просмотр сообщения: #550 · Ответов: 40 · Просмотров: 2142918

Vard
Отправлено: 24.11.2006, 15:56


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


У меня нет таких мыслей, их у меня вообще мало.

А так, приведу достаточно распространенную систему:

Буси дзенпо (десять ступеней медитации)

Бyси дзэнпо - способы самопознания воина чеpез молчаливое самоyглyбление содеpжали одиннадцать стyпеней активной медитации на заданной теме:

Пеpвый ypовень-тино ката - земной ypовень - сосpедоточившись на мысли о бpенности человеческого тела, нyжно было во всей полноте пpедставить себе, насколько слаб, несовеpшенен и беспомощен человеческий оpганизм как таковой, мысленно yвидеть пpоцесс быстpого стаpения, и неизбежной смеpти, свыкнyться с мыслью о тысячах болезней, котоpые могyт pазpyшить этy хpyпкyю оболочкy. Этот этап лyчше всего помогал почyвствовать огpаниченные возможности тела, "yвидеть" его pеальность.

Втоpой ypовень - сyйно ката - ypовень воды пpедyсматpивал медитацию на темy о неадекватности того воспpиятия pеальности, котоpое дают нам оpганы чyвств. Hа этом ypовне следовало пpедставить себе все веpоятные типы ситyаций, в котоpых оpганы чyвств могyт обманyть вас, введя в заблyждение, и дать искаженнyю каpтинy того, что пpоисходит вокpyг.

Тpетий ypовень - кано ката - ypовень огня был посвящен медитации на темy непостоянства и несовеpшенства человеческого yма. Следовало pазмышлять о том, как быстpо меняются в мозгy человека стеpеотипы, как то, что вчеpа казалось высшей ценностью yтpачивает всякий смысл, сколь иллюзоpно деление на хоpошее и плохое и т.д. Цель медитации на этy темy осознать слабость человеческого yма и неистинность любого yмозаключения.

Четвеpтый ypовень - фyно ката - ypовень ветpа был посвящен постижению собственной незначительности и ничтожества во Вселенском масштабе, в пpостpанственном и вpеменном измеpениях.

Пятый ypовень - возвpащение к ypовню земли - медитапия о том, как матеpиальное в этом миpе стpемится возобладать над дyховным, с целью избавиться от пpивязанностей и желаний.

Шестой ypовень - возвpащение к ypовню воды, медитация на темy полного отождествления себя с окpyжающими, с целью избавления от эмоций, вызываемых общением с людьми.

Седьмой ypовень - возвpащение к ypовню огня - pазмышления о взаимосвязи пpичины и следствия, для избавления от ложных сyждений.

Восьмой ypовень - возвpащение к ypовню ветpа - медитация на темy множественности пpоявлений pеальности, с целью избавиться от огpаниченности воспpиятия.

Девятый ypовень - кyно ката - ypовень пyстоты - медитация на дыхании - т.н. нейтpальная концентpация с целью войти в состояние безмыслия.

Десятый ypовень - тайкино ката - ypовень "Великого пpедела" - мысленно пеpеносясь в бyдyщее, следовало из этого вообpажаемого бyдyщего как бы yвидеть себя в пpошлом (настоящем) с целью оценки пpавильности пpинятого pешения.

Одиннадцатый ypовень - мокино ката ypовень беспpедельности, ypовень видения бyдyщего, исходя из относительности понятия вpемени.

Таковы были одиннадцать стyпеней медитации, пpоходя чеpез котоpые ночной воин обpетал пpосветление и даpадекватного воспpиятия миpа.
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #543 · Ответов: 65 · Просмотров: 149496

Vard
Отправлено: 24.11.2006, 7:52


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


QUOTE
Поясню - исходя из своего практического опыта могу сказать, что точ то было описано к состоянию ума в медитации, имеет опосредовательное отношение.

Когда я описывал метод, я и не имел целей писать про медитацию. Метод был описан в ключе достижение внутренней тишины как результата.
QUOTE
Как на счет решительности, ответственности за принятые решения.. кто что думает по этому поводу?

Решительность – качество вообще редкое. ИМХО решительность есть у тех людей которые ради достижения своих желаний ездят в другое страны к мастерам, в Сибирь к шаманам… и т.д. и т.п. т.е. совершают «усилие» недоступное другим людям из страха перед переменами. Оставить работу и уехать на год – просветляться, например – об этом мечтают многие, реализуют единицы. Я так не могу, для меня в Москву на семинар было целым подвигом выехать.
Ответственность – качество еще более редкое.
присущее от рождения,
приобретаемое при качественном воспитании,
либо от перенесенных страданий,
либо специальных практик.
В данном качестве я понимаю признание того, что каждое наше действие изменяет нас и окружающий мир. Признаться себе во всех своих «грехах» перед самим собой и другими людьми – это могут единицы. А вот начать что-то улучшать в себе – могут еще меньше. Что же до – доведения дела до завершения – вообще единицы.
Как говорят даосы – «практикующих как волос на теле коровы, достигших – как рогов единорога».
ИМХО.
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #541 · Ответов: 65 · Просмотров: 149496

Vard
Отправлено: 23.11.2006, 7:45


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


QUOTE
Ryumon И что? кажится Вы все валите в одну кучу, как те ребята цигун и кудзи и еще вот это

Кучу? Это была единственная практика, которую я описал blink.gif
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #531 · Ответов: 65 · Просмотров: 149496

Vard
Отправлено: 22.11.2006, 13:32


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


QUOTE(Lorelei @ Nov 22 2006, 12:39 PM) [snapback]520[/snapback]

Правда, не могу его долго удерживать при взаимодействии с людьми, из него сложно говорить, одна сказанная фраза сразу же вышибает настройку. Возможно со временем смогу лучше удерживать. Одно дело когда ты в нём находишься при медитации или просто в одиночестве, даже в толпе, но когда идёт изучение чего-то нового, то срабатывает дурацкая привычка проговаривить даже движения, чтобы якобы лучше запомнить, хотя получается наоборот мешает.

У Вадима Шлахтера в книгах "Человек оружие" и "Психодинамика колдовства или введение в паралогию" о техниках безмолвия неплохо написано. До того как я узнал о существовании древних восточных системах - это были мои настольные книги. Книги можно найти в сети.

Ну, и конечно же есть простая но весьма эффективная практика – гуляние с завязанными глазами. Нужно что бы был партнер (который будет выбирать путь и следить за тем, что бы путь не был слишком опасен), за которым можно следовать, сначала просто, а потом по пересеченной местности.
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #521 · Ответов: 65 · Просмотров: 149496

Vard
Отправлено: 21.11.2006, 14:44


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


QUOTE
А техника это само собой, речь ведь не о совершенствовании техники, а о трансформации личности.

Фишка восточных техник – то что личность трансформируется сама, без участия сознания. А данная тема именно попытка поиска сознательных критериев.
QUOTE
Во время тренировки вообще лучше включать интуитивное мышление и вырубать свою внутреннюю говорилку. Сейчас как раз над этим работаю, пока не всегда успешно. Тут наиболее эффективным будет чистое восприятие, без суждений. Необходимо найти нужную настройку сознания для этого.

Хорошая концентрация на технике – и диалог отключается.
QUOTE
Анализ ошибок на тренировке лучше всего делать постфактум, иначе будешь на них зацикливаться и растрачивать своё внимание.

Эээ… а зачем тогда тренировка-то? Посмотреть как Сенсей технику выполняет, да физуху подтянуть? Технику лучше раз отработать правильно, чем сто неправильно.
QUOTE
Но только ждать, что Сенсей всё разжуёт и в рот положит, а собственные усилия вообще прилагать не стоит - ошибка.

Усилия и Знания – вещи разные. Если над техникой работать много – то она откроется, а если вместо техники заниматься мистикой или сознание ковырять – то так останется мертвым грузом.
Например честно признаться себе что техника которая вроде бы неплохо идет – получается плохо – могут единицы… И месяцами точить технику, вместо выпытывания из Сенсея новых – тоже усилие… И стремление тренироваться в течение дня, каждый раз как появляется такая возможность – усилие… И даже превращение обычных повседневных действий, типа выключения света или прохода через дверной проем – тоже усилие.
На мой взгляд,фраза Ли Цзымина - "Чтобы правильно заниматься Багуачжан, нужно иметь ум коровы" хорошо отражает действительность боевых искусств вообще ;-) Уж во сколько раз европейцы "превосходят" восточного человека в логике... а всеравно учимся.
QUOTE
Нельзя создавать себе кумиров и авторитетов, окончательный выбор всегда должен быт за тобой. Важно самомоу осознавать то, что делаешь.

Эээ… противоречит это культуре востока, немного. Практики длительного поклонения, подражательные стили, реализация в себе свойств духов или божеств… все это есть. Кумиры и авторитеты – нужны человеку, отношение к ним должно быть правильным. ИМХО.
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #516 · Ответов: 65 · Просмотров: 149496

Vard
Отправлено: 21.11.2006, 13:45


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


Странно, много общался с девушками на тему болевых. Чаще всего причиной писков называли не какие-то заумные вещи типа присутствия мужчин, а банальный страх перед травмированием тушки.
Отталкиваться нужно, прежде всего, от того что есть в себе, а потом уже искать навязанное и принятое извне. ИМХО.

И вместо отслеживания каких-то сложных «духовых» штучек – работать над техникой. Вот уж где просто для выслеживания себя и взращивания культуры движения. А когда заниматься духом – скажет Сенсей. ИМХО.

Безупречность ученика - работать над тем, над чем говорит Сенсей, думать только об этом - жить этим. Тогда техника растет быстро и успех приходит раньше, чем тогда когда кохай пытается объять, то что дают с энного дана. ИМХО
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #513 · Ответов: 65 · Просмотров: 149496

Vard
Отправлено: 21.11.2006, 12:07


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


QUOTE(Ryumon @ Nov 21 2006, 12:33 PM) [snapback]509[/snapback]

Знакомый ресурс..
Но у меня лично особого доверия к нему нет , ИМХО ньюэйд течение, как пример сваливание в однцу кучу цигун и кудзи ин.

У меня такое же мнение.
Но в любом случае – это одно из мнений на данную тему. Для тех кто поленится найти больше и лучше - и с этим можно поработать blink.gif
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #511 · Ответов: 42 · Просмотров: 144303

Vard
Отправлено: 20.11.2006, 21:01


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


Французы видят Кудзи-Кири - так:

IPB Image
в качестве нинрики используют визуализацию кандзи и психических центров

на сайте можно скачать пару видео :-) а за остально денюжку хотят, по меркам европпы весьма скромную.

http://www.livemaster.org/
http://www.dragonsofjustice.org/
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #506 · Ответов: 42 · Просмотров: 144303

Vard
Отправлено: 15.12.2005, 12:22


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


QUOTE
В сети лежит первое 1995 года издание, там нет вышеозначеных практик.


Там и без них есть что почитать :-)
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #291 · Ответов: 42 · Просмотров: 144303

Vard
Отправлено: 15.12.2005, 0:19


участник сайта


Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Из: Волгоград
Пользователь №: 152


эд, вот вам ссылка на некоторые выдержки из книги "Подвижник огня": http://ikeoosaki.nm.ru/ikeo/text/singon.htm

а так же в сети можно скачать и книгу "Мистического искусство ниндзя", да простят мне хозяева сайта такое упоминание :-) ссылку давать не буду.

и вот вам еще немного:
http://ad-store.ru/forum/viewtopic.php?t=8867

и еще:
http://www.sugen-do.narod.ru/sugendo.htm
  Форум: Сущность пути воина · Просмотр сообщения: #289 · Ответов: 42 · Просмотров: 144303


New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 17.12.2018, 2:18