IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
Сохранение равновесия при ударах сансин ката, вопросы
Николай
сообщение 15.7.2011, 21:05
Сообщение #1





Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 18.5.2005
Из: Белорусь г Гомель
Пользователь №: 62



Доброго времени суток!
есть несколько вопросов при изучении сансин ката(ката 5-ти первоэлементов) при проведении удара рукой с шагом:
как сохранить равновесие в момент удара? -
как необходимо правильно поставить стопу шагающей ноги на землю в момент удара(сначала на пятку или на носок)? -
как должны распологаться ноги относительно середины тела в момент удара?
Благодарю за ответы!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Momot
сообщение 15.7.2011, 21:52
Сообщение #2


участник сайта


Группа: Administrators
Сообщений: 521
Регистрация: 10.10.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 708



Цитата(Николай @ 15.7.2011, 22:05) *
Доброго времени суток!
есть несколько вопросов при изучении сансин ката(ката 5-ти первоэлементов) при проведении удара рукой с шагом:
как сохранить равновесие в момент удара? -

Вопрос непонятен - Вы что, падаете в момент удара вперёд или в сторону?

Цитата(Николай @ 15.7.2011, 22:05) *
как необходимо правильно поставить стопу шагающей ноги на землю в момент удара(сначала на пятку или на носок)? -

С пятки на носок и максимально согнуть переднюю ногу в колене, насколько позволяет стопа, плотно прижатая к полу.

Цитата(Николай @ 15.7.2011, 22:05) *
как должны распологаться ноги относительно середины тела в момент удара?

Анатомически ноги никак не могут располагаться относительно середины тела, кроме как им предназначено природой. А вот стопы расположены по одной линии, совпадающей с линией бьющей руки, центр тяжести в момент удара перенесен вперед.


--------------------

聞くば一時の恥、聞かぬば一生の恥・ Кику ва итидзи но хадзи, кикану ва иссё но хадзи.
来たるものば拒まず、去るものば追わず・ Китару моно ва кобамадзу, сару моно ва овадзу.
理に二つばない・Рини футацу ва най.
百薬の銚・Хякуяку но тё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай
сообщение 16.7.2011, 8:56
Сообщение #3





Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 18.5.2005
Из: Белорусь г Гомель
Пользователь №: 62



Спасибо Валерий Валериевич что уделили вниманеие моим вопросам!

извините за некорректно поставленные вопросы - правильно выражаться при обсуждении действий в боевых исскуствах я пока не привык

ката начал изучать недавно и при выполнении в момент когда должен быть произведен удар (в воздух) тело теряет равновесие заносит вперед или в сторону - ваш ответ о том что небходимо максимально согинать ногу в колене мне помог - но в момент удара центр тяжести должен оказываться над впереди стоящей ногой

почему же необходимо ставить стопы по одной линии с линией бьющей руки??? ведь при неожиданной атаке со стороны теряется рановесие - или это не важно - ведь в такой ситуации можно правильно упасть с перекатом? - или же в данной ката это предусмотренно специально - для чего тогда???

после постановки на пятку должно быть опирание на всю площадь стопы? либо с преходом на носок при дальнейшем влаживании массы тела в удар(кабы отрывая пятку)

и ещё вопрос - насколько далеко вперед необходимо делать шаг при отработке ката?

и правильно ли расценивать наклон тела для вложения массы в удар как падение вперед но с опорой на выдвинутую вперед ногу???

С уважнием ко всем!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Momot
сообщение 16.7.2011, 10:15
Сообщение #4


участник сайта


Группа: Administrators
Сообщений: 521
Регистрация: 10.10.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 708



Цитата(Николай @ 16.7.2011, 9:56) *
ката начал изучать недавно и при выполнении в момент когда должен быть произведен удар (в воздух) тело теряет равновесие заносит вперед или в сторону - ваш ответ о том что небходимо максимально согинать ногу в колене мне помог - но в момент удара центр тяжести должен оказываться над впереди стоящей ногой

Вес тела глубоко переносится на впереди расположенную ногу (минимум 70%). Центр тяжести расположен там, где ему и положено - на 3-4 см ниже пупа. Смещение центра тяжести приводит к падению.

Цитата(Николай @ 16.7.2011, 9:56) *
почему же необходимо ставить стопы по одной линии с линией бьющей руки??? ведь при неожиданной атаке со стороны теряется рановесие - или это не важно - ведь в такой ситуации можно правильно упасть с перекатом? - или же в данной ката это предусмотренно специально - для чего тогда???

Потому что таково правило нанесения ударов в нинпо тайдзюцу - плечи и рука, стопы и таз полностью вытянуты в одну линию. Вторая рука и нога скрыты от противника в таком положении и он не знает, что Вы ему приготовили дальше. Кроме того, это связано с защитой.



Цитата(Николай @ 16.7.2011, 9:56) *
после постановки на пятку должно быть опирание на всю площадь стопы? либо с преходом на носок при дальнейшем влаживании массы тела в удар(кабы отрывая пятку)


Никакого отрыва пяток. Всё только за счёт гибкости связок и мускулатуры и подвижности суставов ног.

Цитата(Николай @ 16.7.2011, 9:56) *
и ещё вопрос - насколько далеко вперед необходимо делать шаг при отработке ката?

На начальном этапе - максимально глубоко. Как и удары - по максимально широкой амплитуде.





Цитата(Николай @ 16.7.2011, 9:56) *
и правильно ли расценивать наклон тела для вложения массы в удар как падение вперед но с опорой на выдвинутую вперед ногу???


В принципе, можно и так расценивать - но с учётом движения по прямой линии вперед, а не вперёд-вниз.


--------------------

聞くば一時の恥、聞かぬば一生の恥・ Кику ва итидзи но хадзи, кикану ва иссё но хадзи.
来たるものば拒まず、去るものば追わず・ Китару моно ва кобамадзу, сару моно ва овадзу.
理に二つばない・Рини футацу ва най.
百薬の銚・Хякуяку но тё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай
сообщение 16.7.2011, 16:50
Сообщение #5





Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 18.5.2005
Из: Белорусь г Гомель
Пользователь №: 62



Благодарю за ответы!
Но думаю что будут вопросы ещё!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай
сообщение 22.7.2011, 20:22
Сообщение #6





Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 18.5.2005
Из: Белорусь г Гомель
Пользователь №: 62



А какие чаще всего ошибки допускаются учениками на начальном этапе изучения сансин ката - как общие, сразу заметные, так и мелкие, на которые сразу не обращаешь внимания - имеется ввиду чисто механическая сторона данной ката.

Как я понимаю, чтобы начать практиковать ката необходимо детально до мелочей сначала изучить её на техническом уровне(как надо ставить стопы, как распределять вес тела, когда начинать поднимать руку для удара и на каком уровне, когда напрягать мышцы в момент удара и т. п.) - перед тем как начать тело учить автоматическому выполнению ката.

Дело в том что, изучая технику по фильмам и книгам сразу нельзя заметить некоторые мелкие особенности выполнения, а когда повторяешь ката каждый день автоматически может выработаться неправильное исполнение. Очень тяжело начинать с самого начала переучивать тело. Кроме того на некоторые неправильные мелкие особенности выполния можно долго не обращать внимания подсознательно считая их не важными.

Благодарю за внимание к моим вопросам - надеюсь других новичков ваши ответы заинтересуют и помогут правильно начать изучать искусство ниндзя!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Momot
сообщение 23.7.2011, 10:34
Сообщение #7


участник сайта


Группа: Administrators
Сообщений: 521
Регистрация: 10.10.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 708



Цитата(Николай @ 22.7.2011, 21:22) *
А какие чаще всего ошибки допускаются учениками на начальном этапе изучения сансин ката - как общие, сразу заметные, так и мелкие, на которые сразу не обращаешь внимания - имеется ввиду чисто механическая сторона данной ката.


Этот вопрос настолько же обширен, насколько разными бывают ученики: кто-то приходит с нулевым начальным уровнем, а кто-то - из секции или клуба каратэ, айкидо, бокса и т.д.; кто-то физически развит, а кто-то - нет; у одного координация движений нормальная, у другого оставляет желать много лучшего...
Поэтому комплекс ошибок ОЧЕНЬ широк и разнообразен.

Из наиболее общих:
- узкая высокая стойка,
- неправильная низкая стойка,
- полностью прямые руки-ноги во время движений,
- неправильный угол расположения таза и плеч,
- неправильная форма ладони,
- неправильная техника исполнения ударов или блоков (слишком короткая или слишком растянутая траектория, напряжённость/скованность или расхлябанность вместо расслабленности в нужных фазах, непонимание того, как и куда проводятся блоки и удары),
- несвоевременность (рассинхронизация) верхней и нижней частей тела,
- неправильное дыхание,
- неправильное перемещение (топот, слишком короткий или слишком длинный шаг, скачкообразное изменение высоты позиции),
- неправильное распределение веса тела при блоках и ударах,
- слишком высоко или слишком низко опущенная сзади расположенная рука и не там, где ей быть положено...

В принципе, список можно продолжать, в зависимости от того, чем человек занимался до тайдзюцу: айкидоки всё время норовят занять айханми-гамаэ с соответствующим положением ладоней и таза; каратэки выполняют форму в "рваном" отрывисто-жёстком стиле, часто слишком напряжены; боксёры всё время норовят стать повыше, поднять плечи и перенести вес тела на переднюю ногу... и т.д. и т.п.

Цитата(Николай @ 22.7.2011, 21:22) *
Как я понимаю, чтобы начать практиковать ката необходимо детально до мелочей сначала изучить её на техническом уровне(как надо ставить стопы, как распределять вес тела, когда начинать поднимать руку для удара и на каком уровне, когда напрягать мышцы в момент удара и т. п.) - перед тем как начать тело учить автоматическому выполнению ката.


Вы всё правильно понимаете. Кроме всего перечисленного, следует учитывать, что сансин-но ката имеет несколько вариантов исполнения - от совсем простого для новичков до достаточно сложного в координационном плане комплекса движений для опытных учеников, в котором появляется масса мелких дополнительных нюансов почти в каждой позиции/движении - как защитном, так и ударном. Кроме того, у каждого сихана есть свой собственный вариант прочтения Сансин, "подогнанный" к их личному уровню техники и физической формы.

Цитата(Николай @ 22.7.2011, 21:22) *
Дело в том что, изучая технику по фильмам и книгам сразу нельзя заметить некоторые мелкие особенности выполнения, а когда повторяешь ката каждый день автоматически может выработаться неправильное исполнение. Очень тяжело начинать с самого начала переучивать тело. Кроме того на некоторые неправильные мелкие особенности выполния можно долго не обращать внимания подсознательно считая их не важными.

Благодарю за внимание к моим вопросам - надеюсь других новичков ваши ответы заинтересуют и помогут правильно начать изучать искусство ниндзя!


И здесь Вы правы. Такие вещи как Сансин но ката лучше всего изучать непосредственно при личном контакте, иначе ошибок не избежать, а переучиваться всегда хуже чем учиться с "чистого листа".


--------------------

聞くば一時の恥、聞かぬば一生の恥・ Кику ва итидзи но хадзи, кикану ва иссё но хадзи.
来たるものば拒まず、去るものば追わず・ Китару моно ва кобамадзу, сару моно ва овадзу.
理に二つばない・Рини футацу ва най.
百薬の銚・Хякуяку но тё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай
сообщение 23.7.2011, 11:53
Сообщение #8





Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 18.5.2005
Из: Белорусь г Гомель
Пользователь №: 62



Казалось, что для начала изучения тай-дзюцу я выбрал самую важную ката на начальном уровне, более простую для новичка,
но оказывается всё не так сложно как я предполагал, а ещё сложнее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Momot
сообщение 23.7.2011, 12:14
Сообщение #9


участник сайта


Группа: Administrators
Сообщений: 521
Регистрация: 10.10.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 708



Цитата(Николай @ 23.7.2011, 12:53) *
Казалось, что для начала изучения тай-дзюцу я выбрал самую важную ката на начальном уровне, более простую для новичка,
но оказывается всё не так сложно как я предполагал, а ещё сложнее!


Про важность - абсолютно правильно, про сложность - тоже smile.gif. Начните с камаэ, упражнений на гибкость и основ тайхэндзюцу.


--------------------

聞くば一時の恥、聞かぬば一生の恥・ Кику ва итидзи но хадзи, кикану ва иссё но хадзи.
来たるものば拒まず、去るものば追わず・ Китару моно ва кобамадзу, сару моно ва овадзу.
理に二つばない・Рини футацу ва най.
百薬の銚・Хякуяку но тё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.11.2019, 4:06