IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  « < 10 11 12  
Reply to this topicStart new topic
Вопросы сенсэю Момот В. В., Все ваши вопросы для Валерия Валерьевича
Shinoby
сообщение 31.8.2010, 15:59
Сообщение #221


участник сайта


Группа: Root Admin
Сообщений: 107
Регистрация: 20.2.2003
Пользователь №: 3



Цитата(Momot @ 31.8.2010, 16:10) *
Михаил Кузьмин, 28 лет, Москва, пишет:
(кстати, через форум задать его вам не могу - нет прав??!, поэтому пишу на эту почту).

Уважаемый Михаил, прочитайте внимательно вот это сообщение:
http://ninpo.org.ua/forum/index.php?showto...iew=getlastpost
Оно специально написано для тех кто поленился прочитать сообщение при регистрации!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aikidoka
сообщение 1.9.2010, 15:38
Сообщение #222





Группа: Members
Сообщений: 1
Регистрация: 31.8.2010
Пользователь №: 47377



Цитата(Momot @ 31.8.2010, 15:10) *
Добрый день, уважаемый Михаил!

Если говорить кратко, суть ниндзюцу заключается в отличном от обычного мировосприятии и специфических навыках выживания: в условиях дикой природы, враждебного социума, боевой обстановке. Шпионаж и боевое искусство - лишь составная часть данных навыков, к которым также относятся искусство оставаться невидимым, маскировка различных направлений - от переодевания и принятия облика другого человека до многочасового застывания в неподвижности или слияния с окружающей средой используя знания мимикрии и особенностях игры света и тени учитывая человеческое зрение, искусство долгого бега на большие расстояния, преодоления различных преград, география и астрономия, метеорология, химия и даже гадание и физиогномика в купе с религиозными ритуалами защитного характера и мн.-мн. др.
"Искусство терпеливых" не было создано сразу и вдруг, как Вы пишете, чтобы "делать специальное дело", т.е. с определенной целью - совершать диверсии или шпионить за кем-то; оно создавалось эмпирически, постепенно накапливая и развивая знания и навыки, как комплексная система для защиты и выживания одиночек или небольших по численности общин различных изгоев (беглых монахов и крестьян, воинов из потерпевших поражение армий и т.д.) и их семей, используя для этого непрямые методы ведения войны и способы превентивного предупреждения надвигающейся опасности - основываясь на опыте членов данных сообществ и почерпнутых со стороны знаний в виде трактатов о стратегии, эзотерических религиозных текстов и др.
В течение нескольких веков данные специфические навыки развивались и совершенствовались в нескольких областях Японии (Ига, Кога и др.) как специфическая система подготовки тамошних воинов-земледельцев (дзидзамураи). В таком способе жизни они не сильно отличались от жителей других областей Японии того времени - просто их взгляды на жизнь, методы ведения войны и тактика защиты и нападения весьма отличалась от общепринятых. Когда другие делали ставку на отряды копейщиков-асигару, массированные атаки лучников и кавалерийские удары, лидеры общин Ига и Кога тренировали своих людей в искусстве маскировки и нападения из засад, создании ловушек и обмана противника и т.д. Когда другие старались собирать армии побольше, ниндзя оттачивали мастерство одиночек и небольших групп, использовали передовые знания науки и техники в своих целях, использовали методы психологической обработки своих людей.
Когда большинство учило своих людей умирать, ниндзя учились выживать.
И нужно отметить еще один факт - только в гораздо более поздний период ниндзя вышли "из тени на свет", став активнее включаться в политическую игру, поначалу как союзники, а затем и как наёмники, используя свои навыки и умения на пользу тому или иному даймё. В буквальном смысле, их заставила это сделать жизнь. И именно этот небольшой период истории и превратил воинов-ниндзя в пресловутых "шпионов и диверсантов", а вовсе не изначальная цель их искусства, мировоззрения или способа жизни. Ниндзя, стоит отметить этот факт, также всячески подогревали данное мнение о собственном высоком профессионализме, так как это лишь поднимало цены на их услуги - с одной стороны, и гораздо активнее занялись разработкой конкретных методов сбора информации, подслушивания, подглядывания и внедрения во вражескую среду - с другой, стремясь, так сказать "соответствовать"...
Возвращаясь к Вашему вопросу, можно отметить, что активно шпионажем и диверсиями ниндзя, по сути, занимались около 200 лет - по крайней мере именно в этот период времени о них и их "подвигах" осталось максимально большое количество исторических свидетельств и именно в этот период пишутся наиболее известные трактаты-справочники о методах и инструментах ниндзюцу.
Но большинство ниндзюцу рю-ха насчитывают в активе своей истории до 1000 лет и более (кроме тех, которые были непосредственно созданы для удовлетворения нужд определенного даймё с единственной целью - "иметь своих собственных ниндзя", а по сути - для экономии средств) - и не следует забывать, что и после наступления мира и объединения Японии ниндзя продолжали активно работать, используя свои навыки на пользу сёгунату Токугава - в роли личных охранников, полицейских и т.д. Поэтому называть ниндзюцу только "искусством шпионажа и диверсий", равно как "искусством партизанской войны" или "искусством телохранителей и соглядатаев" неправомерно - даже просто исходя из его названия, которое переводится как "Искусство невидимости и/или терпения".
Впрочем, еще раз внимательнее перечитайте мои посты в этой теме, начиная с этого: http://ninpo.org.ua/forum/index.php?s=&...dpost&p=938


Спасибо за ответ, Валерий Валерьевич, так стало понятнее - не мог понять, как выживание может быть какой-то специальной, самостоятельной практикой. Например, занимается человек каким-нибудь вин чунем и вполне себе повышает, тем самым, свои шансы на выживание, но это же никакое не ниндзюцу smile.gif. Наверное путаница у меня в голове возникла от того, что я представлял себе первоначальное ниндзюцу, как какую-то таинственную, духовную практику, и тогда непонятно откуда родилась идея выживания и зачем она - ты воюешь, значит ты уже естественно этим занимаешься и какая-то специальная практика, кроме обычной боевой подготовки, здесь не нужна.
Но, как теперь я понимаю, цель была прагматичной - речь шла о самозащите небольших сообществ от более сильных и лучше организованных потивников, а это потребовало выработки новых методов боя и специфических умений. То есть выживание, или "профессиональное" занятие ниндзя - это просто военный образ жизни, такой же как и у всех представителей военного сословия тех времён, только основанный на других принципах (превентивности и всего того, о чём вы уже сказали)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Momot
сообщение 1.9.2010, 17:39
Сообщение #223


участник сайта


Группа: Administrators
Сообщений: 322
Регистрация: 10.10.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 708



Цитата(aikidoka @ 1.9.2010, 16:38) *
Но, как теперь я понимаю, цель была прагматичной - речь шла о самозащите небольших сообществ от более сильных и лучше организованных потивников, а это потребовало выработки новых методов боя и специфических умений. То есть выживание, или "профессиональное" занятие ниндзя - это просто военный образ жизни, такой же как и у всех представителей военного сословия тех времён, только основанный на других принципах (превентивности и всего того, о чём вы уже сказали)?

Да, совершенно верно. Кроме того, не следует забывать, что полностью отдавались боевому искусству не так уж много людей - в основном, население Ига вело полу-крестьянский образ жизни: т.е. они не только практиковались в боевых или иных искусствах, но и сами выращивали рис, овощи и т.д. Это и подразумевается под понятием "дзидзамураи".


--------------------

聞くば一時の恥、聞かぬば一生の恥・ Кику ва итидзи но хадзи, кикану ва иссё но хадзи.
来たるものば拒まず、去るものば追わず・ Китару моно ва кобамадзу, сару моно ва овадзу.
理に二つばない・Рини футацу ва най.
百薬の銚・Хякуяку но тё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 10 11 12
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 9.9.2010, 13:39